https://radiosputnik.ru/20190614/1555536618.html
Символ непокорности и свободы: Эрнесто Че Гевара
Символ непокорности и свободы: Эрнесто Че Гевара - Радио Sputnik, 14.06.2019
Символ непокорности и свободы: Эрнесто Че Гевара
Любил Достоевского и разочаровался в Сталине. Что мы знает об одном из самых легендарных революционеров ХХ века? В день рождения Че Гевары о малоизвестных фактах биографии знаменитого аргентинца в интервью радио Sputnik рассказал историк Алексей Кузнецов.
2019-06-14T09:00
2019-06-14T09:00
2019-06-14T09:00
боливия
куба
фидель кастро
эрнесто "че" гевара
иосиф сталин (джугашвили)
федор достоевский
аргентина
карл маркс
https://cdnn21.img.ria.ru/images/94313/63/943136308_0:128:2485:1526_1920x0_80_0_0_42d246dd08288556d79c8d7b1e4a73b2.jpg
Святой Карлос. Так автора "Капитала" называл один из самых известных революционеров XX века – Че Гевара. Ярым коммунистом, вдохновленным трудами Карла Маркса, аргентинец стал в юности. Говорят, что на его руках много крови, но при этом он плакал, когда погибал кто-то из его товарищей. И еще он говорил, что ощущает свою особую миссию в этом мире и это чувство убивает в нем страх. В день рождения Че Гевары (14 июня ему исполнился бы 91 год) о малоизвестных сторонах жизни кубинского революционера, погибшего в топях Боливии, в интервью радио Sputnik рассказал историк Алексей Кузнецов.– Настоящее имя аргентинца – Эрнесто Рафаэль Гевара де ла Серна. Почему все стали называть его Че?– Его стали называть Че для того, чтобы подчеркнуть его аргентинское происхождение. В Аргентине это междометие что-то вроде русского "эй". Как я понимаю, среди народов Латинской Америки оно является разговорным признаком аргентинца. Это прозвище довольно позднее. В детстве его называли Тэтэ – это сокращенное, уменьшительное от Эрнесто. Это было его семейное, школьное прозвище.– В газетах имя Че Гевары появилось в первый раз не в связи с революционными событиями, а когда он совершил на мопеде турне в четыре тысячи километров, исколесив Южную Америку. – То, что он в газетах впервые появился в качестве спортсмена, – в этом нет ничего удивительного. Он, несмотря на то, что у него с детства были серьезные проблемы со здоровьем, очень любил спорт, занимался разными видами: и в футбол играл с большим удовольствием, и конным спортом занимался, и неплохо играл в шахматы. И то, что он действительно проехал по всей Аргентине, не должно удивлять. Он сделал это в рекламных целях, договорившись с компанией-производителем мопедов. В связи с этим тогда о нем в первый раз и написали.– Почему он стал революционером вообще?– В его жизни сошлось сразу несколько векторов. Во-первых, это определенные настроения его семьи. Их трудно определить однозначно – они не были коммунистами, но они точно были людьми левых взглядов. Во-вторых, в Латинской Америке вообще в XX веке были чрезвычайно популярны различные левые течения. Нигде так, как в Латинской Америке, не был популярен Троцкий – один из кумиров Че Гевары. Плюс, конечно, его совершенно вулканический темперамент и, видимо, полная неспособность жить в условиях размеренной рутинной жизни. И еще один фактор – то, что он познакомился с Фиделем (Кастро – ред.). Они на какой-то период нашли друг друга. Это безусловно.– Кроме того, что Че Гевара был спортсменом, что еще о нем известно? Например, какую музыку он любил, какие книги читал?– Что касается музыки, то мне неизвестно, чтобы он был чьим-то поклонником. Но Че Гевара читал "запоем".– И какую литературу предпочитал?– Читал самые разные книги: и то, что читают молодые революционеры, и русскую классическую литературу. Насколько я могу судить, из этого направления больше всего ему был близок Достоевский. Он любил читать классическую романтическую литературу от Дюма и Жюля Верна до Джека Лондона и Гюго. Он очень увлекался марксистской и околомарксистской литературой: здесь и Ленин, и анархисты Кропоткин с Бакуниным, из советских писателей – Горький. И, конечно, читал современных ему латиноамериканских писателей.– Верно ли, что в середине прошлого века Че Гевара подписывал свои послания "Сталин II"? – Это верно, но из контекста было понятно, что он делает это в шутку. У него не было какой-то мании величия или какой-то навязчивой идеи по этому поводу. Он в целом положительно относился к фигуре Сталина, но нельзя сказать, что Сталин однозначно был его героем.– А какие стороны сталинской эпохи Че Гевара считал положительными?– Он считал, что Сталин – это продолжение революции, что Сталин – это порыв, это победа в войне. Но надо понимать, что очередной взлет популярности левых идей как раз во времена молодости Че Гевары связан с окончанием Второй мировой войны, с той ролью, которую сыграл Советский Союз, которую сыграли компартии в целом ряде стран, в движении сопротивления в тех же Франции и Италии. Это и увлечение такой оппозиционностью в самой Латинской Америке тем режимам, которые в той или иной степени поддерживали Гитлера или его союзников, как например, аргентинский диктатор Перон. И с этой точки зрения, Сталин – один из Пантеона.Но у меня такое впечатление, что для Че Гевары Сталин ассоциировался с созданием непрошибаемой коммунистической бюрократии. А это то, что он на дух не выносил, терпеть не мог. Для него революция – это процесс, который должен идти постоянно. Как только революция останавливается, на смену романтикам приходят технократы и революция затухает. Всей своей взрослой жизнью он подтверждал, что это его убеждения. С этой точки зрения, он считал, что однажды Сталин перешел из одного лагеря в другой.– Как так вышло, что могилу Че Гевары нашли лишь в 1995 году?– А что вас удивляет? Все закономерно: ни боливийские власти, ни американские советники, которые принимали участие в ликвидации отряда Че Гевары, не были заинтересованы в том, чтобы его могила стала местом паломничества его сторонников и поклонников. И это не единственный случай в истории, так было не только с могилой Че. Место его погребения действительно было скрыто. И только в 1990-е годы начались поиски, которые увенчались успехом. Были найдены останки, которые потом были идентифицированы как останки Че Гевары. И затем он был перезахоронен на Кубе.– Почему именно Че Гевара стал настолько популярен, что его помнят до сих пор? Ведь в XX веке было немало революционеров.– Думаю, это совпадение нескольких (в том числе, и случайных) вещей. Во-первых, он картинен – он сам работал над тем, что мы сейчас называем имиджем. Спросите у любого молодого человека, который интересуется левыми идеями, как он опишет Че Гевару. Это, разумеется, берет, сигара, борода и, конечно, автомат Калашникова – куда же без него! А спросите, с чем ассоциируется Пол Пот или Мао? Мао – только с френчем, Пол Пот вообще ни с чем. Кроме того, на посмертную славу Че Гевары очень здорово поработала современная поп-культура.– Тот же Уорхол?– Да, но не только он. А еще Че Гевара не ассоциируется с массовыми убийствами. Для того чтобы быть поклонником Пол Пота, мне кажется, надо быть психически сильно нездоровым человеком. А Че Гевара (хотя на его руках крови тоже немало) ассоциируется с романтикой революции, с какой-то революционной весной, с борьбой против прогнившего истеблишмента. Его поклонники, в основном, – это европейские левые. Именно им его образ оказался наиболее близок.
https://radiosputnik.ru/20181009/1530075954.html
боливия
куба
аргентина
латинская америка
Радио Sputnik
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
2019
Радио Sputnik
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
Новости
ru-RU
https://radiosputnik.ru/docs/about/copyright.html
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
Радио Sputnik
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
Радио Sputnik
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
Радио Sputnik
internet-group@rian.ru
7 495 645-6601
ФГУП МИА «Россия сегодня»
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/awards/
боливия, куба, фидель кастро, эрнесто "че" гевара, иосиф сталин (джугашвили), федор достоевский, аргентина, карл маркс, латинская америка
Боливия, Куба, Фидель Кастро, Эрнесто "Че" Гевара, Иосиф Сталин (Джугашвили), Федор Достоевский, Аргентина, Карл Маркс, Сказано в эфире, Латинская Америка
Святой Карлос. Так автора "Капитала" называл один из самых известных революционеров XX века – Че Гевара. Ярым коммунистом, вдохновленным трудами Карла Маркса, аргентинец стал в юности. Говорят, что на его руках много крови, но при этом он плакал, когда погибал кто-то из его товарищей. И еще он говорил, что ощущает свою особую миссию в этом мире и это чувство убивает в нем страх. В день рождения Че Гевары (14 июня ему исполнился бы 91 год) о малоизвестных сторонах жизни кубинского революционера, погибшего в топях Боливии, в интервью радио Sputnik рассказал историк Алексей Кузнецов.
– Настоящее имя аргентинца – Эрнесто Рафаэль Гевара де ла Серна. Почему все стали называть его Че?
– Его стали называть Че для того, чтобы подчеркнуть его аргентинское происхождение. В Аргентине это междометие что-то вроде русского "эй". Как я понимаю, среди народов Латинской Америки оно является разговорным признаком аргентинца. Это прозвище довольно позднее. В детстве его называли Тэтэ – это сокращенное, уменьшительное от Эрнесто. Это было его семейное, школьное прозвище.
– В газетах имя Че Гевары появилось в первый раз не в связи с революционными событиями, а когда он совершил на мопеде турне в четыре тысячи километров, исколесив Южную Америку.
– То, что он в газетах впервые появился в качестве спортсмена, – в этом нет ничего удивительного. Он, несмотря на то, что у него с детства были серьезные проблемы со здоровьем, очень любил спорт, занимался разными видами: и в футбол играл с большим удовольствием, и конным спортом занимался, и неплохо играл в шахматы. И то, что он действительно проехал по всей Аргентине, не должно удивлять. Он сделал это в рекламных целях, договорившись с компанией-производителем мопедов. В связи с этим тогда о нем в первый раз и написали.
– Почему он стал революционером вообще?
– В его жизни сошлось сразу несколько векторов. Во-первых, это определенные настроения его семьи. Их трудно определить однозначно – они не были коммунистами, но они точно были людьми левых взглядов. Во-вторых, в Латинской Америке вообще в XX веке были чрезвычайно популярны различные левые течения. Нигде так, как в Латинской Америке, не был популярен Троцкий – один из кумиров Че Гевары. Плюс, конечно, его совершенно вулканический темперамент и, видимо, полная неспособность жить в условиях размеренной рутинной жизни. И еще один фактор – то, что он познакомился с Фиделем (Кастро – ред.). Они на какой-то период нашли друг друга. Это безусловно.
– Кроме того, что Че Гевара был спортсменом, что еще о нем известно? Например, какую музыку он любил, какие книги читал?
– Что касается музыки, то мне неизвестно, чтобы он был чьим-то поклонником. Но Че Гевара читал "запоем".
– И какую литературу предпочитал?
– Читал самые разные книги: и то, что читают молодые революционеры, и русскую классическую литературу. Насколько я могу судить, из этого направления больше всего ему был близок Достоевский. Он любил читать классическую романтическую литературу от Дюма и Жюля Верна до Джека Лондона и Гюго. Он очень увлекался марксистской и околомарксистской литературой: здесь и Ленин, и анархисты Кропоткин с Бакуниным, из советских писателей – Горький. И, конечно, читал современных ему латиноамериканских писателей.
– Верно ли, что в середине прошлого века Че Гевара подписывал свои послания "Сталин II"?
– Это верно, но из контекста было понятно, что он делает это в шутку. У него не было какой-то мании величия или какой-то навязчивой идеи по этому поводу. Он в целом положительно относился к фигуре Сталина, но нельзя сказать, что Сталин однозначно был его героем.
– А какие стороны сталинской эпохи Че Гевара считал положительными?
– Он считал, что Сталин – это продолжение революции, что Сталин – это порыв, это победа в войне. Но надо понимать, что очередной взлет популярности левых идей как раз во времена молодости Че Гевары связан с окончанием Второй мировой войны, с той ролью, которую сыграл Советский Союз, которую сыграли компартии в целом ряде стран, в движении сопротивления в тех же Франции и Италии. Это и увлечение такой оппозиционностью в самой Латинской Америке тем режимам, которые в той или иной степени поддерживали Гитлера или его союзников, как например, аргентинский диктатор Перон. И с этой точки зрения, Сталин – один из Пантеона.
Но у меня такое впечатление, что для Че Гевары Сталин ассоциировался с созданием непрошибаемой коммунистической бюрократии. А это то, что он на дух не выносил, терпеть не мог. Для него революция – это процесс, который должен идти постоянно. Как только революция останавливается, на смену романтикам приходят технократы и революция затухает. Всей своей взрослой жизнью он подтверждал, что это его убеждения. С этой точки зрения, он считал, что однажды Сталин перешел из одного лагеря в другой.
– Как так вышло, что могилу Че Гевары нашли лишь в 1995 году?
– А что вас удивляет? Все закономерно: ни боливийские власти, ни американские советники, которые принимали участие в ликвидации отряда Че Гевары, не были заинтересованы в том, чтобы его могила стала местом паломничества его сторонников и поклонников. И это не единственный случай в истории, так было не только с могилой Че. Место его погребения действительно было скрыто. И только в 1990-е годы начались поиски, которые увенчались успехом. Были найдены останки, которые потом были идентифицированы как останки Че Гевары. И затем он был перезахоронен на Кубе.
– Почему именно Че Гевара стал настолько популярен, что его помнят до сих пор? Ведь в XX веке было немало революционеров.
– Думаю, это совпадение нескольких (в том числе, и случайных) вещей. Во-первых, он картинен – он сам работал над тем, что мы сейчас называем имиджем. Спросите у любого молодого человека, который интересуется левыми идеями, как он опишет Че Гевару. Это, разумеется, берет, сигара, борода и, конечно, автомат Калашникова – куда же без него! А спросите, с чем ассоциируется Пол Пот или Мао? Мао – только с френчем, Пол Пот вообще ни с чем. Кроме того, на посмертную славу Че Гевары очень здорово поработала современная поп-культура.
– Да, но не только он. А еще Че Гевара не ассоциируется с массовыми убийствами. Для того чтобы быть поклонником Пол Пота, мне кажется, надо быть психически сильно нездоровым человеком. А Че Гевара (хотя на его руках крови тоже немало) ассоциируется с романтикой революции, с какой-то революционной весной, с борьбой против прогнившего истеблишмента. Его поклонники, в основном, – это европейские левые. Именно им его образ оказался наиболее близок.
