https://radiosputnik.ru/20240314/1932880158.html

Московский экономический форум, ожидания бизнеса, миллиард людей в России

Московский экономический форум, ожидания бизнеса, миллиард людей в России - Радио Sputnik, 15.03.2024

Московский экономический форум, ожидания бизнеса, миллиард людей в России

Как удалось открыть первый в России за полвека тракторный завод полного цикла? Что означает это событие в контексте общей ситуации в отрасли? Как экономические... Радио Sputnik, 15.03.2024

2024-03-14T10:33

2024-03-14T10:33

2024-03-15T20:22

в эфире

подкасты – радио sputnik

прямой эфир

https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e8/03/0e/1932880047_0:3:1036:586_1920x0_80_0_0_c7d836c13843bd106623a874ef20286e.jpg

Как удалось открыть первый в России за полвека тракторный завод полного цикла? Что означает это событие в контексте общей ситуации в отрасли? Как экономические санкции сказались на работе тракторостроительного завода? В какой части они простимулировали деятельность предприятия? Какую поддержку оказывает правительство? Каковы ожидания бизнеса от деловой повестки Московского экономического форума (МЭФ), который пройдет в Москве 2 - 3 апреля? Как создать условия для развития несырьевого экспорта? Почему нынешняя ставка ЦБ РФ - запретительная для отечественного бизнеса? Почему важно скорректировать налоговую политику, чтобы она стимулировала инвестиции в российское производство? Как сделать протекционистской внешнюю торгово-экономическую политику? Можно ли и нужно ли адаптировать часть мирового опыта стран, которые добивались впечатляющего экономического роста? Справятся ли в этом случае российские производственные площадки с многократным увеличением объемов производства и почему это приятный вызов для бизнесменов? Каких показателей можно и хотелось бы добиться к 2030 году? Почему Россия в перспективе спокойно может прокормить и обеспечить работой миллиард своих жителей? Об этом и не только радио Sputnik рассказал совладелец завода "Ростсельмаш", председатель Московского экономического форума Константин Бабкин.Константин Бабкин, председатель Московского экономического форума, совладелец "Ростсельмаша", отметил, что изменения в экономической политике и санкции укрепили производство в России. Он предлагает адаптировать подход английской, германской и азиатских экономик для достижения интенсивного роста. Бабкин подчеркнул потенциал российского рынка и призвал к созданию стимулов для местных производителей. Он выразил убеждение в важности развития рабочих специальностей для личного и профессионального роста молодежи.Трофим Татаренков: Добрый день, дорогие товарищи! Здравствуйте, Изолента живьём снова на связи. У нас сегодня в гостях Константин Анатольевич Бабкин, совладелец завода "Ростсельмаш", председатель Московского экономического форума. Мы с Петром Лидовым сегодня поговорим с ним про форум и про культуру.Константин Бабкин: Добрый день.Петр Лидов: Да, здравствуйте, очень рады вас приветствовать. Недавно была громкая новость, вы открыли новый тракторный завод полного цикла. Впервые, насколько я понимаю, такой завод открывается в России за последние более чем 50 лет. Скажите, пожалуйста, а почему вдруг вот это вот стало возможным? Как обстоятельства сложились или, наоборот, вы преодолели какие-то препятствия, чтобы открыть такой завод?Константин Бабкин: Да, спасибо. Очень правильный вопрос. Вот я занимаюсь сельхозмашиностроением 25 лет, без малого. И на моих глазах закрылось множество тракторных, ну и вообще машиностроительных заводов: Волгоградский, Липецкий, Барнаульский, Владимирский. Ну, и можно дальше продолжать. Это только я тракторные назвал. Я еще много машин для заводов погибла. Ну, и в 90-е, и даже после 90-х годов. Но постепенно политика начала меняться. Вот что изменилось: постепенно начала меняться экономическая политика. Вот раньше, в 90-е годы и в нулевые, мы стремились вступить в мировую экономику, вступали в ВТО. И под это дело сдавали свои интересы. Открывали рынок, повышали налоги, повышали кредитные ставки. Уменьшали поддержку сельского хозяйства, уменьшали поддержку промышленности. Но 2014 год, волна санкций, 2022 год, очередной цунами санкций привели к тому, что до общества, до правительства начало доходить, что надо все-таки производить в России, надо поддерживать свою промышленность. Начали появляться в 2014 году и все больше и больше меры поддержки. Промышленности и сельского хозяйства, ну, вообще производства. Фонд развития промышленности начал работать, какие-то льготные кредиты начали выдавать, налоговые льготы. Появились не такие иногда доступные, такая робкая иногда появляется поддержка экспорта. Это все привело к тому, что мы перестали проигрывать в конкурентной борьбе нашим западным и восточным партнерам, и стало постепенно возможно заниматься производством в нашей стране, и стало возможно даже инвестировать в развитие производства. И возможностью этой мы, как "Ростсельмаш", воспользовались и расширили производство, и планируем еще дальше его расширять. И это, в частности, проявилось в том, что мы открыли тракторный завод.Петр Лидов: А скажите, пожалуйста, вам санкции помогают или мешают?Константин Бабкин: Помогают, в целом, если говорить. Они помешали в 22-м году. Мы даже стояли два месяца, не могли производить комбайны. После того, как нам остановили поставки компонентов из Европы, из США, перестали поставлять двигатели, трансмиссии, гидростатические трансмиссии. Это все привело к тому, что 6 тысяч позиций перестали получать различных компонентов, и за несколько месяцев наши коллеги, товарищи, сотрудники провели гигантскую работу и переразместили заказы на предприятиях дружественных стран, на российских предприятиях. И сегодня мы производим без проблем технику, без ограничений.Помогли санкции в том смысле, что рынок несколько освободился от западных конкурентов, это, во-первых, но более что важно, повторю свою мысль, что правительство стало более активно поддерживать нашу деятельность производственную. Стали появляться меры поддержки. Они стали появляться после появления вот этих санкций. Поэтому в целом я скажу, что да, санкции работают на нас. И вот, в частности, одно из проявлений вот этого позитива – это открытие, повторюсь, тракторного завода.Трофим Татаренков: Еще один вопрос маленький по этой теме, и дальше перейдем к вопросу по форуму. Вообще возможно ли такое, часто просто этот вопрос читаю и слышу, возможно ли такое, чтобы, например, трактор или комбайн, или что-то еще был полностью наш? Или все же интеграция с другими странами, она необходима, нужна? И если так, то почему и с чем это связано?Константин Бабкин: Ну, так некорректно, я думаю, что не очень правильно ставить задачу полностью сделать трактор российским. Кооперация нужна, нужно взаимодействие. Другое дело, что, вот я верю, если вот эта политика по улучшению условий, в которых наши производственники работают, если мы действительно воспользуемся теми объективными обстоятельствами, которые у России есть, богатство природными ресурсами, гигантские традиции в производстве, огромный рынок, независимая политическая ситуация, политическая независимость и безопасность, которую наши ребята сейчас добывают на поле боя. Вот, если мы этими обстоятельствами всеми воспользуемся, если мы действительно создадим условия для тех, кто хочет созидать в России, то Россия станет лучшим в мире местом для производства любых компонентов трактора, ну, вообще любых продуктов, любых видов несырьевых товаров. Это все приведет к тому, что мы будем производить качественные автомобили, самолеты гражданские и все виды сельхозтехники и прочие виды товаров, включая электронику самую утонченную. Я верю в то, что это мы можем сделать при правильных условиях. Она сама, эта цель будет достигнута, что мы будем независимо у себя производить практически все. Ну, как-то вот я так бы ответил. То есть, это побочная цель. Она сама придет, если мы будем создавать условия для развития производства.Трофим Татаренков: Понятно. Едем дальше. 2-3 апреля вы проводите Московский экономический форум. Скажите, пожалуйста, расскажите нам про форум. Расскажите, что будете обсуждать, какие ожидания и какие решения и изменения вы ждете на этом форуме?Константин Бабкин: Мы этот форум проводим уже много лет, лет 10, наверное, и каждый год собираемся, и говорим о том, что сказал. Нам нужно воспользоваться объективными условиями в России и создать условия для творцов, для созидателей, для развития несырьевого производства в первую очередь. Вот я говорю, что волна санкций нахлынула, и стали появляться меры поддержки со стороны правительства. Но правительство может сделать гораздо-гораздо больше, чем оно сделало.Если мы посмотрим, допустим, на налоговую систему, то мы увидим, что эта существующая налоговая система создавалась в 90-е годы при Гайдаре, Чубайсе и вот этой команде, которая рассматривала Россию как экономика, которая должна стать частью западной экономики. влиться в мировую экономику, как-то вот так, в качестве, как понималось, экспортера-поставщика сырья. А производить в России сложные товары (станки, самолеты гражданские), ну, если не получается, то и не нужно, говорили вот эти вот ребята, которые закладывали основы современной экономической политики. И мы видим, что сейчас эти лозунги выглядят абсурдом, мы уже не стремимся влиться в западную экономику, нас оттуда отталкивают. Но налоговая политика осталась прежней. Ни один налог неизменен, не снижен, не созданы реальные налоговые стимулы для инвестиций в несырьевое производство. Шкала налогообложения по-прежнему заточена под обслуживание интересов олигархов. Олигархи платят, ну или богатые люди, платят в процентах меньше со своей зарплаты налогов, чем бедные, чем те, кто работают на производящих предприятиях. Ну, много таких абсурдов в нашей налоговой системе. Так, повторюсь, она после изменения политической и геополитической ситуаций она не была скорректирована.Вот мы будем говорить, в частности, об этом на МЭФе. Политика Центробанка, она никак сегодня не способствует развитию производства в России, развитию потребления российских товаров в России. И 20-процентная ставка, это абсурд, и она фактически запрещает развитие. И руководство Центробанка говорит, что вообще-то в России развиваться быстрее, чем на 3% в год, это вредно, это приведет к перегреву. Эльвира Сахипзадовна даже говорила, что нельзя ехать на машине быстрее скорости, которой она предназначена. Имея в виду, что Россия не может и не должна развиваться быстрее, чем назначенные 3% в год. Вот. И вот эта ключевая ставка и вообще политика ЦБ тормозят наше развитие. Внешнеторговая политика, хотя мы сегодня уже вроде не стремимся в ВТО, вроде и санкции, вроде уже умеем как-то защищать рынок, но системности в этой политике я лично не просматриваю. Поэтому вот уже много лет говорим на Московском экономическом форуме, и опять будем повторять эту мысль, что Россия имеет огромный потенциал для созидания.Нужно поставить интересы российских производителей, созидателей во главу угла, что ли, сделать их основой экономической политики. И надо изменить экономическую политику в трех векторах. Денежно-кредитную политику: политику ЦБ надо изменить, налоговую политику скорректировать, чтобы она не стимулировала экспорт сырья, а стимулировала инвестиции в производство. И, соответственно, внешнеторговую политику: сделать ее системной, протекционистской, направленной на защиту российских производителей. Вот, и если все это будет сделано, то я верю, что Россию ждет период бурного экономического роста, который будет продолжаться десятилетиями, а это значит, что страна преобразится самым радикальным образом. Как, например, на наших глазах за буквально 20-30 лет преобразился Китай. Он весь застроился, все пересели на какие-то электромобили, и получают гораздо больше, чем россияне. Сегодня у китайцев и зарплата, и потребление растут. Так вот, в России лучше условия, чем в Китае. Я это вижу, верю в это и знаю, что единственная вещь, которой нам не хватает – это экономически правильной политики. И вот на Московском экономическом форуме мы будем говорить и фантазировать об этой политике.Петр Лидов: Вот вы упомянули три очень важных направления – внешнеторговый протекционизм, кредитную политику, налоговую политику. Все-таки, вот если из трех этих направлений выбрать одно, с чего надо начать? Что самое главное с вашей точки зрения? Что нужно сделать первым?Константин Бабкин: Вся идея в том, что это надо все менять одновременно. Нельзя что-то одно сделать, так не будет работать. Вот та же Эльвира Сахипзадовна говорит, если она снизит кредитную ставку, то все наберут кредитов, пойдут валюту покупать или импортные товары покупать. Это не приведет к росту экономики. Ну, какой-то резон в этих словах есть. Хотя, конечно, все равно 20% это запредельный параметр для кредитов в любой ситуации.Ну, вот наша идея состоит в том, что надо поменять целеполагание, еще раз. Не экспорт сырья, а развитие производства. Это значит, что с помощью налоговой системы мы сделаем стимулы для инвестиций для того, чтобы наши товары были дешевы в производстве. С помощью протекционизма мы дадим этим дешевым товарам дополнительный рынок, улучшим условия конкуренции для наших производителей, то есть они увеличат свою долю на внутреннем рынке, а мы их поддерживаем на экспорте. С помощью налогов удешевили товары, с помощью протекционизма дали во много раз больше рынок и с помощью дешевых кредитов мы вот эти интересы растущей экономики, где нужны будут огромные инвестиции, мы этими дешевыми кредитами напитаем соками, что ли, денежными, вот эту растущую экономику, растущий пирог, как бы дрожжей туда насыпем. И он будет пухнуть и расти. Да, кредиты люди будут брать, инвестировать и потреблять, но эти деньги будут работать в экономике, которая будет расти. И никакой инфляции мы тут не ожидаем. Поэтому, да, все надо делать одновременно. В этом главная идея наша.Петр Лидов: А вот еще такой вопрос. Вы упомянули Китай в качестве примера, но Китай все-таки сильно отличается от России. Это страна с самым большим мире вместе с Индией населением, то есть там внутренний спрос просто безграничен, он колоссален. Эта страна, которая уже долгие годы является основным мировым производителем всего и вся на внешнем рынке, то есть у них практически нет конкурентов во многих сферах. Россия такими возможностями похвастаться не может. Может быть, есть какие-то еще примеры других стран, где вот подобная политика имела успех, но которая как-то ближе к России. И не считаете ли вы, может быть, это и не проблема, может быть, российского внутреннего рынка достаточно, может быть, он не насыщен российскими товарами, как вы считаете?Константин Бабкин: Примеры других стран. Так скажу, что много стран в истории, в давней и в недавней мы можем видеть страны, которые совершили индустриализацию, Экономический скачок. Это и Англия 19 века, и Германия предвоенная, и Германия 60-х годов. Это азиатские тигры, Вьетнам, Малайзия, Таиланд, Сингапур. Ну, вот сейчас Китай у всех на слуху, Япония 70-х годов. Вот эти страны совершали огромный скачок в экономике, в производстве несырьевых товаров, и с этим всем росло качество жизни, достаток шел. Так вот, во всех вот этих периодах развития страны применяли вот этот нехитрый рецепт сочетания протекционизма, дешевых кредитов и стимулирующей налоговой системы (низких налогов). Тут есть и большие, и малые страны. Германия по населению не больше, чем Россия, вот она этого добивалась. И Англия, в которой проживало миллионов 40, наверное, в 19 веке, стала фабрикой мира.Да, сегодня говорят, что у нас рынок маленький, но я бы так не сказал. В современном мире перенаселенность, она тоже создает проблемы. Вот мы видим сегодня в Америке, десятки миллионов людей не имеют работы, и это все приводит к каким-то сложным политическим кризисам. Да, в России меньше, конечно, чем в Китае, но я думаю, что у нас как бы наши мощи такой социальной, народной хватает для того, чтобы строить независимую комплексно развитую экономику.Вот если посмотреть, ну, допустим, строительная дорожная техника. Сейчас мы на "Ростсельмаше" будем производить ее на тракторном заводе. Сегодня мы, наша продукция занимает 5% рынка. Вот мы можем в 20 раз увеличить производство за счет только внутреннего потребления. Если еще поддержка экспорта появится, то можем в 40 раз увеличить объемы производства этих строительно-дорожных машин. По гражданским самолетам тоже в 100 раз можем больше потреблять произведенных в России самолетов. То есть потенциал сбыта, даже при существующем рынке России. Если мы займемся производством своих товаров, тогда, конечно, мы наполним полностью свой рынок.Появятся другие проблемы, там уже больше не про протекционизм надо будет говорить, а про развитие, завоевание других рынков. Но это будет другая эпоха. Сегодня мы должны наполнить свой внутренний рынок. Мы уже ходим в иностранной одежде, сидим на иностранной мебели, ездим на иностранных автомобилях. Это все надо исправлять и давать людям, нашим людям, возможность работать, проявлять свои таланты, зарабатывать деньги, проявлять свою творческую энергию. И тем самым двигать наше общество вперед. Вот это наша идея.Трофим Татаренков: Вот вы привели в пример авиастроительную промышленность. Не раз разговаривали мы со специалистами в этом направлении и слышали, что да, нужно нам производить свои самолеты. И да, мы их производим. Но на данный момент у нас нет мощностей, которые бы могли полностью перекрыть наши потребности. И тут возникают вопросы по вашей отрасли. Не получится ли так, что мы сейчас начнем защищать и продвигать, ну, условно говоря, наше тракторостроение, машиностроение и прочее, отрасль будет переориентироваться на наше производство, и в один прекрасный момент нам не хватит. Вот с этой угрозой как вы планируете справляться? Или ее нет в вашей отрасли?Константин Бабкин: Не хватит мощностей, чтобы производить?Трофим Татаренков: Да, да, да. Потому что вот по самолетам нам четко прямо сказали, мы бы с удовольствием, но нам нужно 300 самолетов, а мы можем произвести 30. Ну, цифры условные.Константин Бабкин: Это будет прекрасный процесс, когда мы будем решать эту задачу. Не 30, а 300, то есть увеличивать в 10 раз, в 20, в 50 раз мощности. Если задача такая встанет, реалистичная, мы увидим, что есть рынок, есть покупатели, которые купят 300 самолетов в год. Если мы умеем делать 30, то будем решать задачу как построить еще 10 авиазаводов Если у нас будут доступны дешевые кредиты, если у нас есть рынок и есть низкие налоги, если все выгодно производить в России, то даже стремясь к этой цели производить 300 самолетов, мы уже добьемся радикального оживления нашей экономики. Мы и авиастроители пойдем к строителям, к проектировщикам зданий, к проектировщикам аэродромов, к производителям компонентов и скажут, вот, бери дешевый кредит, производи там вспомогательные силовые устройства, ты производи шасси, ты – новые станки для обработки алюминия, ты – сплавов больше.Вот, все пойдут в Центробанк, наберут дешевых кредитов, и это все инвестирует в производство, в подготовку кадров. Все, сразу жизнь уже закипела. Ну, не сразу мы 300 самолетов начнем производить, но через сколько? Через 5-7 лет, наверное, можно будет. Вот. То есть сегодня в современном мире нет такого принципиального ограничения, как производственные мощности. Их можно создавать, если есть компетенции, и если их выгодно создавать. Вот так бы я ответил.Трофим Татаренков: Скажите, пожалуйста, а вот ваше представление об образе будущего. Допустим, давайте представим, что завтра по мгновению волшебной палочки, ну или по каким-то там другим причинам, вдруг мы понимаем, что все, о чем вы сейчас нам рассказали, оно все сбылось. И все началось, все начало развиваться так, как вы хотите. Прошло пять лет, вот как вы видите идеальный образ нашей страны? У вас начинается, допустим, новый форум 2030 года, вы председательствуете, как обычно, и говорите, вот мы добились, а дальше рассказываете чего. Вот расскажите нам.Константин Бабкин: Чего мы добились? Радикальное повышение зарплаты, вообще в целом уровня потребления. Ну, вообще Россия развивается как независимая цивилизация. То есть это не мостик между Западом и Востоком, не придаток к Западу или придаток к Востоку. Вот у нас комплексное развитие. Мы, идя по этому пути, добились того, что у нас экономика выросла, не знаю, в пять раз. Посмотрите, у нас построены карьеры, мы развили компетенции практически во всех видах производства сложных современных товаров. Мы видим, что у нас прекрасные перспективы, мы видим, что молодежь наша уверенно смотрит в будущее, и мы видим пути развития на десятки лет вперед. Это значит, что наша молодежь будет не пиво пить в подъездах, а будет покупать себе дома, автомобили, вертолеты, самолеты, обзаводиться семьями, будет рожать много детей, видя прекрасную перспективу.То есть это комплексное развитие. В двух словах не описать цивилизацию. Цивилизация развивается по миллиардам направлений. Менделеев сто лет назад сказал, что в России будет жить миллиард, вот в наше время. Ну, я думаю, что будем к этому идти, и наша земля, она может прокормить и миллиард жителей, причем дать им и работу, и достойный уровень жизни, и при этом не испохабив планету, не закидав ее отбросами, каким-то мусором. Вот как-то Россия будет таким организмом самодостаточным, взаимодействующим с другими цивилизациями. И будет стремиться вновь к звездам, осваивать Марс, Венеру или куда-то там дальше полетим.Трофим Татаренков: Если можно, финальный вопрос тогда задам. У нас остается еще несколько минут буквально. Как привлечь молодежь к рабочим специальностям? Вот тот образ цивилизации, который вы описали на 30-й год, он во многом опирается на то, что молодежь должна не идти получать какое-то, условно говоря, фиктивное высшее образование какого-нибудь ВУЗа, который никогда никому не пригодится, ни он, ни диплом, ни знание, а именно пойти по рабочим направлениям, которые, кстати, я так понимаю, очень и очень дефицитны для вас и очень-очень нужны вам. Как привлечь, как это сделать? Финальный вопрос.Константин Бабкин: Ну, с двух направлений надо зайти. Первое, это изменить, опять-таки, экономическую политику, сделать так, чтобы именно в производстве можно было строить карьеру, уверенно смотреть в будущее и зарабатывать деньги. Больше денег, чем в чем-то другом, занимаясь просто, ну, какими-то не созидательными, что ли, не развивающими цивилизацию вещами. То есть, на это должна быть нацелена вся экономическая политика в области образования и кадровая политика государства. Это первое. И второе, в области политики, в области культуры тоже мы должны этим всем заниматься. Мин-культ, мин-спорт, они должны быть настроены на развитие нашей цивилизации. Это значит, что по телевизору должны занимать эфир не Шнур и Ксения Собчак, и Лолита Милявская, а какие-то люди другого плана, которые рассказывают, ну, как было в 70-е годы, фантасты, какие-то научно-популярные программы, которые будят фантазию молодежи. Если эта вся работа Минкульта будет подтверждаться реальной ситуацией в экономике, то молодежь вновь пойдет получать инженерное образование, как это было в нашей недавней истории, в 60-е, 70-е годы. И Гагарин, которого мы вспоминаем с гордостью, вновь станет реальным примером для молодежи. Как парень из сельской глубинки стал мировой звездой.Вот это всё созидание даст миллион новых дорог для нашей молодёжи. И главное, эти дороги не упустить и по ним пройти. Вот об этом будем говорить.Петр Лидов: Да, спасибо вам большое. Я, кстати, скажу, что на форуме, который пройдёт в Москве, Московский экономический форум 2-3 апреля, будет, кстати, обсуждаться не только экономика, но и культура, и многие такие идеологические аспекты вот этой программы, о которой мы поговорили. Так что следите за развитием, за обсуждением. И я уверен, что мы еще не раз об этом поговорим. У нас был в гостях Константин Анатольевич Бабкин, совладелец завода "Ростсельмаш", председатель Московского экономического форума. Константин Анатольевич, спасибо вам большое. Очень рады были с вами поговорить.Константин Бабкин: Взаимно. Спасибо большое. Приглашаю на форум вас.Петр Лидов: Спасибо.

2024

Новости

ru-RU

https://radiosputnik.ru/docs/about/copyright.html

https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/

в эфире, подкасты – радио sputnik, аудио