Анастасия Павлова возглавляет Совет по туристической безопасности Ассамблеи народов Евразии. В рамках цикла "Ритмы Евразии" о туризме в странах Средней Азии с ней беседует обозреватель радио Sputnik Рустем Сафронов.
– Анастасия Валерьевна, как у нас обстоят дела с туристической безопасностью в Евразии? Сейчас Россия и Запад отвернулись друг от друга, значит, туризм в Евразии обретает особую актуальность. У наших граждан есть устаревшее мнение, например, что путешествовать по Средней Азии небезопасно.
– Вы совершенно правы. Сейчас туристическая безопасность обретает новые очертания. Это туристическая безопасность на суше, на воде, в воздухе. Она основывается на одном единственном качестве – уважении к другому человеку.
Если мы едем в страны Средней Азии, прежде чем лететь в Узбекистан, Таджикистан или Туркменистан, мы обязательно должны понимать, куда мы едем отдыхать! И какие правила в том месте мы должны соблюдать.
Для этого нам необходимо ознакомиться с несколькими традиционными направлениями жизни тех стран, куда мы едем. Если человек максимально информационно подкован, он уже на половину туристически безопасен.
– Например, собрался турист в Туркменистан. Туда сложно получить визу. Работает одно агентство. Два года страна была практически закрыта из-за ковида. Туда поехать обывателю практически невозможно.
И есть, например, Узбекистан. Люди туда свободно ездят, их там хорошо принимают. Какие опасности их там могут подстерегать?
– Что касается Туркменистана, я хочу остановиться на гостеприимстве этой страны. Конечно, чтобы приехать в Туркменистан сейчас, нужно пройти определенные процедуры и эти процедуры не простые.
Но если человек все же собрался, ему надо учесть несколько направлений. Погоду. Экологию. Те туристические объекты, которые он будет посещать. Активность змей в Туркменистане.
Например, на одном известном туристической объекте Туркменистана – прекрасной древнейшей столице Ниса живут кобры. Это древнейшее место – царство кобр. И человек, который собирается посетить это сокровище, внесенное в список ЮНЕСКО, он обязательно должен понимать, когда наступает активность этих кобр, можно ли ехать туда с туром или лучше смотреть на красавицу Нису с безопасного расстояния.
– Там есть не только кобры. Я лично в Нисе встречал варана приличных размеров. Это достаточно жуткое зрелище. Но увидеть в Туркменистане памятники старины, мутные воды Амударьи, Каракумский канал, сады Чаршанги – это достаточно интересно. Но я пока вижу главную проблему – сложно получить визу.
Что Вы скажете по поводу мифа, который устойчиво циркулирует в российском сознании, что поехать в Среднюю Азию, даже если где-то нет виз: в Киргизию, в Узбекистан, на машине, например, что это не-бе-зо-пасно!
– Совершенно верно, это – миф! Дело в том, что любой туризм основывается исключительно на максимальной подготовке. Если мы едем на машине в Узбекистан или в Кыргызстан, то мы должны обязательно понимать, что там есть свои традиции, свои правила, свой дресс-код.
А в туристической безопасности обязательно нужно соблюдать дресс-код. Если девушки европейкие приезжают в одну из азиатских стран и разгуливают там в бикини, считая, что они свободные девушки, то они, как минимум, не уважают местное население.
Со своими правилами отдыхать в стране из Средней Азии никак нельзя. Там надо проводить время с учетом всех правил, которые существуют в этой стране. И тогда всем будет обеспечен очень интересный, познавательный и невероятный отдых.
– Помимо культурного контекста, что нельзя шокировать местных чрезмерным обнажением, шортами, мини-юбками, есть еще что-то, что, на Ваш взгляд, следовало учесть россиянам, отправляющимся в Самарканд, Бишкек, Ош, Бухару.
– Это все совершенно разные направления. Если люди отправляются в Узбекистан, то они могут быть гарантированно удивлены узбекским туристическим гостеприимством. Узбекистан сейчас лидирует на всей территории Средней Азии по обеспечению туристической безопасности.
В Узбекистане работает туристическая полиция. Там разработан целый набор мер, который помогает всем туристам, находящимся на территории страны, чувствовать себя не только в безопасности, но и захотеть повторно вернуться в Узбекистан.
Почему так происходит? Потому, что все население Узбекистана постоянно информируется о том, что турист – это гость. А гость сродни благословению Бога. Если человек приходит к вам в дом, как благословение, он приносит в ваш дом радость.
В Узбекистане на очень высоком уровне воспитывают, в прямом смысле этого слова, местное население. Узбекистан безопасен во всех направлениях: и в гастрономическом, и в культурном, и в индивидуальном. Даже если семья приедет без всякого оформления туристической поездки, и скажут, что им хочется попутешествовать по Самарканду, по Бухаре, посмотреть, какие великолепные экологические чудеса есть в Узбекистане, им помогут.
– Что такое туристическая полиция?
– Туристическая полиция существует уже много лет. В России ее начали активно применять, когда в стране проходил чемпионат мира по футболу.
В ее ведении несколько направлений. Она должна обязательно говорить на нескольких языках. Если говорить про туристическую полицию в Узбекистане, то полицейский обязательно знает узбекский, русский, английский языки.
Туристический полицейский должен хорошо ориентироваться на местности, прекрасно знать тот географический участок, где он работает. Знать всю логистику – как доехать до того или иного туристического объекта.
Главное, они не являются угрожающей для туриста структурой. А являются структурой помогающей. Туристический полицейский в переводе на международный туристический язык – это друг туриста.
– В советское время был очень популярен туризм в горы Чимгана, туда ездили барды, клубы самодеятельной песни, сейчас существует ли это направление?
– Да, сейчас возможно это повторить. Причем и групповыми турами, и индивидуальными турами.
Но вот еще важный момент. Любой человек, который приедет в страны Средней Азии, необязательно в Узбекистан, может потеряться. У нас есть тема туристического детектива. Если теряются туристы, то их обязательно должны найти. Туристические полицейские – главные помощники, которые помогают найти потерявшихся туристов.
И если вдруг где-то в горах вы так увлеклись прекрасными пейзажами, великолепными видами вокруг себя, забыли спуститься и остались там на ночь, не удивляйтесь, что ночью, когда будет очень темно, вы увидите светящийся фонарь и услышите: "Добро пожаловать! Вы – наш гость!".
Этот человек будет туристическим полицейским.
– Было много жалоб, как со стороны россиян, так и от представителей других стран СНГ, что граница, которая существует между Россией и Казахстаном, между Казахстаном и Киргизией, не самое приятное место для пересечения, потому что существуют поборы со стороны полицейских, пограничников. Что-то в этом направлении меняется? И входит ли эта проблема в концепцию туристической безопасности?
– Проблемой финансов и коррупции занимаются другие ведомства. Но существует тема, когда с туристов берут так называемый незадекларированный туристический налог. Ели вы вдруг столкнулись с тем, что вам предлагают заплатить некий туристический налог, причем размер этого налога в зависимости от границы и страны будет разниться, никогда не соглашайтесь сразу, а свяжитесь по официальному телефону туристической помощи.
В каждой стране существуют такие номера, и перед отправкой обязательно запишите телефон туристической помощи. Уточните, почему с вас хотят взять этот налог, почему именно в этом месте и почему именно такая сумма.
Нисколько не сомневаюсь, что те, кто предлагает вам заплатить этот "налог", окажутся от вас на далеком расстоянии.
– В Таджикистане много замечательных мест: Семь озер, высокогорное озеро Искандер-куль, Памир с его необыкновенными красотами, со своей субкультурой мини-цивилизации. Все это интересно, есть места для размещения. Но насколько безопасно путешествовать в Таджикистан, учитывая, что есть требования на границе с талибами?
– Во-первых, Таджикистан – это страна мужского туризма. Я бы не советовала женщинам без сопровождения мужчин посещать Таджикистан. Чем больше спутников будет с вами, тем интереснее и безопаснее будет ваше путешествие.
Во-вторых, в Таджикистане надо обязательно иметь "место притяжения" – туда, куда вы едете. Либо отель, либо туристическая компания, которая подтверждает, что она знает о вашем пребывании на территорию страны. И не только знает, но и гарантирует ваше пребывание.
И, важно, никогда не забывайте оформлять по всем международным правилам туристическую страховку. При поездке в Таджикистан расширение туристической страховки должно быть очень большим, я бы сказала – максимальным.
Туристическая страховка должна быть: от погодных явлений, от различных форс-мажорных случаев, в том числе политических и гастрономических.
– Например, небезопасно ли ехать в Казахстан? Там были волнения в январе. Много российских эмигрантов. И что касается туризма, есть ли, кроме высокогорного катка Медео, что-то посмотреть в Казахстане?
– Казахстан для меня лично – это страна туристических и экологических эндемиков. Такие растения, которые растут в Казахстане, не растут больше ни в одной точке мира.
После политических событий я бы порекомендовала туристам обратить внимание на экологические туры. Они пользуются популярностью вне времени, вне пространства. Вам гарантированы невероятные впечатления и воспоминания.
Что такое туризм – это коллекционирование наших воспоминаний.
– В Киргизии нам может захотеться искупаться в Иссык-Куле и увидеть алые маки. Какая там обстановка?
– Что касается Кыргызстана, здесь тоже есть своя специфика. Особенно отдых на Иссык-Куле. Надо внимательно отнестись к сообщениям экологических служб и Министерства природы Кыргызстана.
Пробы воды Иссык-Куля берутся несколько раз. И вот если, даю подсказку туристическим компаниям Кыргызстана, когда будете предлагать свои туры и публиковать карту, когда были заборы пробы воды, какие были результаты этих заборов, и насколько вода в озере безопасна для туристов, вы поднимите свои продажи.
– Когда я там был десять лет назад, у меня сложилось впечатление, что вода в озере необыкновенно чистая, прозрачная и великолепная по своим качествам. И там рядом есть уникальный национальный парк петроглифов, я никогда не видел столько петроглифов в одном месте.
– С благодарностью слушаю Ваш отзыв, поскольку мой папа родился в Кыргызстане, это для меня малая Родина. Конечно, Иссык-Куль – это настоящее сокровище среди всех озер мира. Но все-таки мое мнение как эксперта по туристической безопасности – некая информационная справка перед поездкой должна быть по любой стране.
Если мы едем в Кыргызстан купаться в озере, спускаться по горным рекам, то что мы должны с собой иметь? Обязательно карту погоды из нескольких источников. Должны согласовать свой маршрут, особенно если это маршрут индивидуальный, с теми, кто гарантирует вам размещение. И необходимо понимание, что свой мусор турист должен за собой вывезти. С любого туристического объекта Кыргызстана.
Там нет централизованной уборки мусора с туристических объектов. Поэтому, дорогие туристы, если вы едете в Киргизию, обязательно убирайте за собой любой мусор.
– На Ваш взгляд, Кыргызстан – это тоже страна мужского туризма? Или туда можно ехать компании девушек, например, группой из двух-трех человек.
– Мое глубокое убеждение, что все страны Средней Азии – страны мужского туризма. Путешествовать безопаснее и приятнее в сопровождении мужчин. Это хорошо, интересно и, главное, будет сто процентов безопасно.
Конечно, если женщины едут в организованном туре, женской компанией, если едут в Киргизию, им предлагают конные прогулки высоко в горах, я бы на их месте подумала.
– Меня немножко удивляет, когда Вы говорите, что все страны Средней Азии – страны преимущественно мужского туризма. Какая-то гендерная дискриминация.
Безопасность безопасностью, но у меня сложилось впечатление, что по Самарканду, Ташкенту, Бухаре, Хиве можно спокойно разгуливать барышням даже вдвоем или маленькой группой. Понятно, что в высокогорные походы или по незнакомой дороге девушка не поедет. Но в городах я не вижу никакой опасности. По-моему, криминогенный уровень в Средней Азии значительно ниже, чем в России.
– Ваше замечание правильное, но это мое личное мнение. Я человек, который всегда старается перестраховаться. Сначала мы оформляем страховку на бумаге перед поездкой, а дальше мы отвечаем сами за себя.
Я бы еще хотела обратить внимание на такую тему – если вы едете в какую- либо страну – возьмите разговорник и выучите несколько слов на национальном языке. Это должны быть слова уважения к принимающей стороне, и тогда ваша безопасность обязательно возрастет.
Коротко и по делу. Только отборные цитаты в нашем Телеграм-канале.